---

Geschrieben von fuchs am 24.09.2012 um 18:14:

 

ich halte die meisten der letzten Rätsel ohne RW für unlösbar.

Dann hätten wir eine Situation wie bei den Kettenrätseln, wo über PN Hilfe eingeholt werden muss.

Wenn dann der Rätselersteller nicht online ist ????????????

---

Geschrieben von Manu am 24.09.2012 um 18:20:

 

Vielleicht würde aber auch der Gedankenaustausch im Forum mal wieder ein wenig angekurbelt....

---

Geschrieben von crazy mouse am 24.09.2012 um 18:30:

 

Ob ein Rätsel ohne RW/FS schnell gemacht ist sei mal dahingestellt aber
es stimmt schon - der Zeitaufwand ist auf jeden Fall erheblich geringer und man muss sich keine Sorgen machen, dass vielleicht ein RW fehlt.
So ganz möchte ich allerdings nicht darauf verzichten und schlage daher vor:
nur noch RW für die Artikelüberschriften.
Dann weiß man wenigstens, dass die Richtung stimmt und irrt nicht ziellos
herum.

---

Geschrieben von Manu am 24.09.2012 um 19:25:

 

Vielleicht würde ja auch schon ein RW für das BR reichen - dann weiß man, dass man den richtigen Einstieg hat...

---

Geschrieben von fuchs am 24.09.2012 um 19:44:

 

Zitat:

Original von Manu Vielleicht würde ja auch schon ein RW für das BR reichen - dann weiß man, dass man den richtigen Einstieg hat...

Sollte es wirklich hauptsächlich an den RW/FS liegen, könnte das eine Erleichterung sein.

Doch der Gedankenaustausch im Forum wird wohl zu Zeiten von z.B. ICQ, und damit von Teamwork über das Netz, nicht wieder angekurbelt werden

---

Geschrieben von crazy mouse am 24.09.2012 um 19:45:

 

Ja, das wäre auch eine Möglichkeit. Zumindest wäre es mal einen Versuch wert.
Mal sehen, was die Leitung dazu sagt?

---

Geschrieben von crazy mouse am 24.09.2012 um 19:48:

 

Zitat:

Original von fuchs Zitat: Original von Manu Vielleicht würde ja auch schon ein RW für das BR reichen - dann weiß man, dass man den richtigen Einstieg hat... Sollte es wirklich hauptsächlich an den RW/FS liegen, könnte das eine Erleichterung sein. Doch der Gedankenaustausch im Forum wird wohl zu Zeiten von z.B. ICQ, und damit von Teamwork über das Netz, nicht wieder angekurbelt werden

Eigentlich schade. Ich habe Amrum komplett nachgerätselt und war vom Forum richtig begeistert. Teilweise habe ich mehr gelesen als gerätselt

---

Geschrieben von Cornflake am 24.09.2012 um 20:05:

 

Ich hab mich da jetzt die ganze Zeit rausgehalten, weil ich momentan nur noch teste, nichts bastel (warum nicht, hatte ich weiter vorn schonmal gesagt) und auch nicht rätsel.

Was die RW/FW betrifft, da reichen doch eh die Artikelüberschriften und zur Not die Einzelteile des BR, soviele RW sind das ja dann auch nicht und die FW könnte man komplett weglassen, kommt nix, ist man halt nicht richtig.

Mir ging immer die Tipperei des Lösungsweges auf den Zeiger. Diejenigen, die gelöst haben, wissen doch, wie sie dahingekommen sind und die, die sich haben schieben lassen, sollen sich's halt von denen, die sie geschoben haben erklären lassen.

Die ständige Motzerei von denjenigen, die selber nix abliefern, hat viel dazu beigetragen, dass keiner mehr Lust zum Basteln hat, aber das Thema hatten wir ja schon öfter.

Letztendlich wird es wohl den meisten egal sein, ob hier noch Rätsel erscheinen oder nicht, kommt eins, ist es in Ordnung, wird dicht gemacht, ist's auch nicht schlimm.

Meiner Meinung nach, fing die Insel an unterzugehen, als Patrick und Caro neue Aufgaben bekommen haben, man merkt halt schon, ob da jemand mit Herzblut bei der Sache ist oder nur seine Job erledigt.

Die Einführung der Tester hat auch viele abgeschreckt.
Manche wollen sich nicht gern reinreden lassen und wenn ich mir so manche Konversation zwischen Tester und Ersteller nochmal durch den Kopf gehen lassen...mein lieber Mann.

Und letztendlich ist auch bei vielen die Luft raus, so viele Rätsel in so vielen Jahren, da ist alles schonmal da gewesen.

Ich weiß, dass hört sich alles nicht sonderlich positiv an, aber ich bin da ganz ehrlich, ich hab nicht viel Hoffnung, dass sich hier nochmal was ändert.

Edit:
Ich hab grad die Überschrift für Rätsel 161 im Thread eingetragen und mir mal die Beiträge dort beguckt...da steht nichts zum Rätsel selbst, nur Beschwerden über fehlende Sachen (na gut, bis auf die Worte von Cyr).

---

Geschrieben von Schnarchnase am 24.09.2012 um 20:09:

 

Die Diskussion über eine Abschaffung oder Reduzierung der RW halte ich
für überflüssig. Es bleibt doch jedem Ersteller überlassen, ob er RW
einträgt oder nicht, denn es handelt sich nicht um ein Pflichtfeld!

Rätsel sind auch ohne diese Art von Bestätigung lösbar, das kennt man
doch von anderen Rätselseiten oder von Rätseln, die überhaupt nicht
online gelöst werden.

Wer Rätsel erstellen will, der lässt sich sicher nicht von der Eintragung
der RW abhalten. Und wer keine erstellen will, den überzeugt auch ein
niedrigerer Aufwand nicht unbedingt.

Mich interessiert viel mehr, warum sich viele Rätsler partout nicht
angesprochen fühlen.

---

Geschrieben von Manu am 24.09.2012 um 20:31:

 

Zitat:

Original von Schnarchnase Mich interessiert viel mehr, warum sich viele Rätsler partout nicht angesprochen fühlen.

Das ist ja genau das, was ich auch schon die ganze Zeit sage.
Alle wollen, dass es Rätsel gibt, aber nur die Wenigsten möchten scheinbar selbst etwas dazu beitragen..... und zu Wort melden sich auch meist nur die, die sowieso schonmal was gebastelt haben oder es immer noch tun - dabei sind eigentlich vielmehr die Nichtbastler angesprochen - aber die schweigen sich aus

Wie soll sich denn was ändern, wenn man gar nicht weiß was

Was die RW angeht, so bin ich allerdings der Meinung, dass es auf jeden Fall eine einheitliche Regelung geben sollte - sonst wird's nur noch Gemecker geben

---

Geschrieben von Cornflake am 24.09.2012 um 21:02:

 

Zitat:

Original von Manu ....... - sonst wird's nur noch Gemecker geben

Weißt du, dass das mit das häufigste Wort ist, das ich beim Testen zu nem Ersteller sage...."füg bitte noch dafür RW oder FW ein, damit nicht wieder gemeckert wird" oder "änder doch lieber den Hinweis noch mal ab, wenn sie mehr als zwei Gedankenschlenker machen müssen, wird nur wieder rumgemotzt".

Ich war eben grad mal im internen Teil des Forums unterwegs und hab da was geguckt.
Letztes Jahr um die Zeit war das Problem ja auch schon akut und ich bin über einen meiner Beiträge dort gestolpert, wo ich von einer neuen Erstellerin erzählt habe, die tierische Angst davor hatte, im Forum niedergemacht zu werden, weil sie vielleicht was vergessen hat.

Viele reden sich ja mit "das kann ich nicht raus", wobei da bestimmt auch die Angst vor Gemotze im Hinterkopf sitzt.

---

Geschrieben von Manu am 25.09.2012 um 07:52:

 

Diese Angst hatte ich natürlich auch bei meinen ersten Rätseln und ich denke, das ist auch ganz natürlich

Aber man sollte sich mal so einiges vor Augen halten:

Dies ist eine Spaßseite und wer keinen Spaß hat, der sollte entweder mit dem Rätseln aufhören oder es erst mal selbst mit Basteln versuchen.

Und was das Gemecker angeht - heißt es nicht immer so schön: Hunde die bellen beißen nicht - ich denke, das trifft auch hier zu

Mich stört's mittlerweile nicht mehr, wenn gemeckert wird, denn mal ehrlich - miemand macht doch absichtlich ein Rätsel um andere zu ärgern, sondern jeder ist doch davon überzeugt, dass sein Rätsel lösbar ist.
Wenn dann jemand Probleme mit dem Rätsel hat, dann heißt das doch nicht, dass das Rätsel schlecht ist - es ist einfach nur eine Geschmacksfrage

Ich kenne genügend Leute hier, die schon rot sehen, wenn das Rätsel auch nur irgendwie ein bisschen mathematisch aussieht, andere hassen Chemie und wieder andere mögen es nicht, wenn man um die Ecke denken muss.

Man wird es nie allen Recht machen und das ist auch gar nicht schlimm. Je mehr Leute basteln, desto abwechslungsreicher wird es, so dass für jeden etwas dabei ist.

Aber hier noch ein Appell an alle Meckerer - man kann Kritik ja auch ein bisschen netter formulieren, so dass am Ende sogar noch etwas Positives dabei rauskommt

Beispiel: "Da fehlt schon wieder ein RW - hat mich ewig aufgehalten "

Oder anders formuliert: "Für die U fehlt der RW - man sollte diesen Weg aber trotzdem weiter verfolgen "

In beiden Fällen wurde der fehlende RW erwähnt. Im ersten Fall nur als Unmutsbekundung (verstärkt durch die entsprechenden Smilies) und im zweiten Fall als Hilfe für die nachfolgenden Rätsler.

Ich denke, das ist einfach eine Frage der Höflichkeit. Wenn man sich bei der Arbeit über seinen Chef ärgert, ist es ja auch ratsam ihm nicht direkt das zu sagen, was einem als erstes durch den Kopf geht .
Da wissen die meisten ja auch, was man sagen und welchen Teil man sich lieber denken sollte - und denken kann man vieles.
Und was für die Arbeit gilt, lässt sich durchaus auch auf der Insel anwenden

---

Geschrieben von fuchs am 25.09.2012 um 09:20:

 

Zitat:

Original von Cornflake Mir ging immer die Tipperei des Lösungsweges auf den Zeiger. Diejenigen, die gelöst haben, wissen doch, wie sie dahingekommen sind und die, die sich haben schieben lassen, sollen sich's halt von denen, die sie geschoben haben erklären lassen.

Gut, das ist schon manchmal mühsam.
Aber wie soll man Nachrätslern helfen, wenn man nicht im LW nachschauen kann??
Wenn ich erst das Rätsel neu lösen müsste, weil ich längst vergessen hab, wie es ging, lasse ich es doch lieber..

---

Geschrieben von Ragiwo am 25.09.2012 um 09:55:

 

Wenn es nicht bei jedem Klick ein RW/FS gibt, dann wird es bestimmt im Forum auch wieder lebhafter werden.
Vielleicht könnte man sich auch als Duo(siehe Duo Infernale, da funktioniert es doch auch) oder Trio zusammen schließen, das würde das erstellen von Rätseln auch erleichtern und es wäre immer jemand von den Erstellern da, der Hilfe geben könnte

Dass die RÄtsel unlösbar würden, denke ich nicht. Es gibt Rätselseiten da gibt es die ersten 2 Stunden nicht den kleinsten Hinweis und gelöst wird da auch.

---

Geschrieben von Dana am 25.09.2012 um 10:04:

 

Zitat:

Original von Ragiwo Wenn es nicht bei jedem Klick ein RW/FS gibt, dann wird es bestimmt im Forum auch wieder lebhafter werden.

ganz bestimmt..dann kommen die Hilferufe, die dann wieder abgeschmettert werden: du meckerst nur herum! bisschen Selberdenken kann helfen (klartext: du bist zu faul zum denken, du bist zu blöd zum denken, wie kannst du dir erlauben, nicht so zu denken wie ich)!.....

Manu hat recht, wenn sie Höflichkeit erwähnt. Ich denke, dass der Umgangston einer der Hauptfaktoren ist, der die Erstell- und Schreibeunlust hervorruft.

---

Geschrieben von Manu am 25.09.2012 um 10:49:

 

Zitat:

Original von Cornflake Die Einführung der Tester hat auch viele abgeschreckt. Manche wollen sich nicht gern reinreden lassen und wenn ich mir so manche Konversation zwischen Tester und Ersteller nochmal durch den Kopf gehen lassen...mein lieber Mann.

Davon sollte man sich eigentlich nicht abschrecken lassen, denn speziell diejenigen, die sich noch unsicher sind, hören hier doch schonmal eine Meinung, bevor das Rätsel aufgeschaltet wird.
Zu mir waren bisher alle Tester höflich. Ich denke, bei der Komminukation zwischen Tester und Ersteller gilt das Gleiche, wie im Forum. Wenn man selbst höflich ist, dann wird man in der Regel auch ebenso behandelt. Das soll natürlich nicht heißen, dass man als Ersteller immer nachgeben muss, nur weil der Tester anderer Meinung ist....wenn gar keine Einigung erzielt wird, könnte man ja einen weiteren Tester hinzuziehen...

---

Geschrieben von Poldi am 25.09.2012 um 13:55:

 

Kurzes OT:

Zitat:

Original von Ragiwo Dass die RÄtsel unlösbar würden, denke ich nicht. Es gibt Rätselseiten da gibt es die ersten 2 Stunden nicht den kleinsten Hinweis und gelöst wird da auch.

Wenn wir die gleiche Seite meinen (schwarz-orange), dann soll da offiziell in den ersten 2 Stunden nach Rätselstart kein Tipp gegeben werden. Die Realität sieht (oder sah zumindest als ich dort noch aktiv war) definitiv anders aus. Hilfsanfragen (teilweise sogar von Moderatoren) kamen da per PN/MSN/ICQ/Mail sobald man gelöst hatte.

Zurück zum Thema:
Ich kann natürlich nur für mich persönlich sprechen, aber bei mir sind es mehrere Gründe, warum ich hier kaum noch in Erscheinung trete. Der wohl wichtigste Grund ist, daß sich die ganze Rätselei für mich eigentlich tot gelaufen hat. Selbst einen "Neustart" vor einigen Wochen hab ich nach 3 oder 4 Rätsel wieder ad acta gelegt. Hinzu kommt, daß sich meine persönliche Lebenssituation ein wenig geändert hat.

Mit zunehmender Zahl eigener Rätsel hab ich für mich auch selbst einen gewissen Anspruch an meine Rätsel gestellt. Irgendein Bild nehmen und dann über 5 Klicks zu irgendeinem PW kommen, war mich einfach nicht mehr genug. Ich möchte dann schon einen roten Faden beibehalten und beim Thema bleiben, oder was noch besser ist irgendwas Neues basteln, wobei letzteres natürlich noch viel schwerer ist.

---

Geschrieben von Sumajale am 25.09.2012 um 21:50:

 

ihr habt es so gewollt - ich habe gebastelt...... aber jammert hinterher nicht wieder rum




und gleich noch 2 hinterher

---

Geschrieben von Salem am 26.09.2012 um 16:49:

 

Mich wundert, dass keiner die Bedingung, dass man die Rätsel zwingend nacheinander lösen muss als Problem erwähnt, wenn schon Rätselvorlieben u.ä. gesprochen wird.

Fakt ist aber, wenn mir schon mangelndes Herzblut vorgeworfen wird, ich kein Rätsler bin (zumindest liegt mir die Art von Rätseln hier nicht) und das Rätsel, was ich mal erstellt hab, keinen besonderen Anklang gefunden hat.
Ich denke aber, dass es primär Abnutzungserscheinungen sind, die zu vielen weiteren Problemen geführt haben (Stichwort Stimmung in der Community) und letztendlich zum Desinteresse vieler. Hätte es mehr frisches Blut mit frischen Ideen gegeben, würde es hier noch was anders laufen.
Aber aus Erfahrungen aus einer anderen Community kann ich sagen, dass sowas nicht über ewig von immer den selben Aufrecht erhalten werden kann und wenn es dann noch so viele gibt, die nur profitieren, anstatt sich zu engagieren, dann zieht sowas einfach runter.

Aber ja, letztendlich kann nur helfen, dass die, die es noch interessiert, sich überlegen was sie wollen und dann kann man schauen, was man diesbezüglich umsetzen kann.

---

Geschrieben von Johann am 29.09.2012 um 22:51:

 

Liebe Leute!

Warum müssen denn alle Rätsel gleich "aussehen"?
Überlasst es doch dem Rätselersteller, ob er RW/FWs einfügt oder nicht.
Ein Hinweis im Rätsel (Achtung: Keine RW/FW) sollte doch reichen. Oder?
Gilt für den Lösungsweg auch, denke ich.

Und nochwas.
Cornflake hat das Stichwort "Herzblut" geliefert.

So richtig ernst genommen fühlte ich mich nie, seit Patrick und Caro das Feld geräumt haben. Nur EIN Beispiel: Mein Hinweis, dass die Breitenbeschränkung auf 400 px doch wohl unnötig sei, da (ohne Gefährdung der Werbung!) mehr möglich wäre, hat Salem mit der sinngemäßen Antwort: "Das wurde vor meiner Zeit so geregelt" quittiert. Tja ...

p.s.
Und dass ich als Rätselersteller mein Rätsel, wenn es denn mal erschienen ist, nur sehen kann, wenn ich die vorhergehenden PWs kenne, ist doch Mist!